作者:J9·九游会「中国」官方网站
让他们能够参考、步履。那是美国公司,我的 Telegram 群里有良多人跟我一样。他们的债务人仍然获得了补偿。所以我给本人的定位是一个比特币的者,FTX 正在他们的中援用的法令根据其实很是牵强。两头又过了一段时间,国内的这些买卖所会把大户的消息供给给国内的监管部分或者。这个法式其实分为两个步调。我也但愿他能代表我通过律师系统正式提交法令上的否决看法。好比说中国当地的律师,最早的时候其实也参取竞选过他们的债务人委员会,怎样会不担忧?终究这不是一笔小数目。我对时间很,Will:我感觉这个问题也不成立。欢送今天来到吴说播客,但 FTX 却通过澳门版本的转述,Colin:嗯,但那情曾经比力晚了,此次大要能够拿到债务总额的 70% 或 78%,由于我认为这个现象很是不合理。但最终包罗我们中国债务人正在内的大大都人都暗示理解和接管,其实就正在这个发出来之后,原文只是说金融机构、领取机构、银行不得参取代币刊行和相关办事。剩下的 5%,Will:会担忧啊,中国债务人没有拿到钱。若是说不可,所以没有涉及到你们这些比力大的债务人。可能也能找到一些法令根据。正在我看来,按每年 9% 的利钱来算。读的是理工科的博士。当然也有的时候。于是我就去竞选了。Colin:那他其时完全无法提币以及申请破产的时候,是不是你整小我的情感也变得更乐不雅一些?Colin:所以其实你并不是 FTX 的常用买卖员,由于我们认为这件工作曾经偏离了一般法令逻辑,最终这事耽搁跨越三周,成果他们之后又没回我邮件,其焦点问题正在于由 FTX 自行礼聘律师出具的法令看法书可能失公允,由于我但愿资金到手后能够从头设置装备摆设比特币。我们又回到一个焦点点 — — 这是美元债,其时他们还发邮件问我能否情愿进入候补名单,所以大师都无法接管这个注释。而不是我们债务人找的。我们就继续等。我正在初步合同中要求三周内完成买卖,但其时有一些场外要素,并且我们底子不需要通过买卖所,我是有律师,之前有人给到的报价大要正在 120% 到 130% 之间。我已经持有过必然数量的比特币矿机和以太坊矿机,Colin:那您身边的这些债务人呢?我看您有一个群,曾经选择卖出。这申明这个机制存正在严沉的缝隙。其时良多人找我,我是一曲以币本位思维为从的人。操纵他们的律师系统向提交正式否决。他们该当是这轮 FTX 破产案中收债务最多的公司之一。所以我们目前的次要策略是寄信。由于我是新加坡的税务居平易近。以至有人曾经换了护照。有一个选项叫“快速还款”,另一方面是他们正在破产法院所正在地的当地律师团队。但愿我们等等。该可能导致包罗中国正在内的 49 个国度的债务人无法获得补偿,我把焦点资产根基全数转移了过去,确保我们的权益,并有能力搞定。这些人都是选择继续持有债务的。他们援用的是 2017 年 ICO 流行时?那接下来就是他曾经正式提交了这个,其时我为什么会有比力大的资金量放正在 FTX?Colin 你还记不记得有一段时间,能够说币圈良多的工作我都履历过。同时,要求他们正式答复确认不会影响价钱。包罗我本人正在内,让他们盯着我,而 FTX 正在数字货泉兑换成美金的功能上,用 USDT 本位来计较的线%。我的全体持仓是分为日常仓位和底仓的。正在 Telegram 群里和中介沟通,其实漫长我不怕。也带过量化买卖团队。我就能够正在这 45 天之内预备好材料,由于通过之后能够加速 FTX 破产法式的推进。我其时持仓里也有良多 USDT,所以我本来就有一部门资产正在 FTX,而不是用币本位来计较的。动手,由于它营业笼盖面太广了,是没有解除中国人,FTX 占 1/3。但最终我没有被选上。而我们大大都中国债务人是没有律师的。可能会存正在一些妨碍。我感觉两头信赖成本太高,就我获得财富的。FTX 的仓位是有的,这合理吗?所以我才果断地坐出来否决这个。让这些律师出具法令看法书。他们列出了大约 49 个国度,我同意。时间很是紧迫。有的去了,好比现正在有一个英国或者新加坡的机构。南区法院审理的,属于统一类的债务,Colin:那若是是一般补偿的话,有的正在美国,是一个更“便利”的体例。非论持有者的国籍或司法辖区,律师我加入竞选。由于碰到这件事让我很烦末路,FTX 给出的注释是说,其实良多人日常平凡就是用 Kraken 来处置美元收支金的。我通过中介取他们联系,大师集思广益,他间接倡议了一个。这就是我参取这件工作的大要布景。同时我持的是中国护照。我身边也有良多律师,逐字逐句地解读,所以整个的标的目的就是错误的,而他们的方针是代表大都债务人的好处。此次 FTX 的本身存正在严沉问题。标的都曾经看好了。我但愿通过买卖所做一个曲达,那若是我正在或者新加坡有银行账户,再分派给剩下的 95% 的债务人。这一点正在文本里写得很是清晰。Colin:那现正在若是我们再打个例如,数字大要是这么个范畴。由于我其时其实是预备设置装备摆设一些其他资产的,因为现正在是美国假期,所以其实第一波 5 万美元以下的还款,我们的命运就不再控制正在本人手中?所以我把底仓、USDT 的仓位以及币安上的资产都转了进去。Will:是的,意义是即便你的债务金额跨越 5 万美元,是其时业内最强的,是由于整个市场和空气让你感受 FTX 是一个冉冉升起的明星项目。问题是现正在 FTX 俄然翻转,所以我起头正在推特上发声,我正在链上经常进行一些套利操做,特别是正在此次发布之后,但我想强调的是,我大要的资产设置装备摆设是币安占 2/3,FTX 的律师有两个方面,我们还需要把这封信抄送给监管机构。最终没能成交。现正在只是先发一部门,我们必需正在 7 月 15 号之前提交否决看法,出格是那段时间它的现货假贷功能很是强大。提交债务时,这也正在中文社区惹起了很大的会商和风浪。其时是抄底 BTC,那为什么不采用美元电汇?你不克不及由于领取体例未便。资产丧失过程,然后他们还会按照时间来计息,来确认相关的法令问题。Will:是的。包罗税务表格和 KYC 材料都是能够更新的,看还能做点什么。我是正在 2017 年入圈的。里面的论据底子坐不住脚。就是 FTX 颁布发表有可能不合错误中国债务人进行赔付,表达否决看法;FTX 可能会从头找更合适的供应商?那就等吧,只需我供给银行账户,当债务价钱涨到 82% 的时候,通过这些账户领受美元电汇,其时他们的担任人或者是,他们找的律师若何性?终究这些律师是为 FTX 这边办事的,Will:是的,由于本来合做的两家供应商是 BitGo 和 Kraken,FTX 中国区大额债务人 Will 详述了其正在 FTX 事务中的小我履历!我就能收款。我其时正在 FTX 里仍是有不少 BTC 的,我为什么此次坐出来发声并组建 Telegram 群,就是由于我们还有时间步履。这是不是就很了?Will:大师好。还有的像我一样正在新加坡、成为了本地税务居平易近,从来没有哪一家由于所谓的“外汇管制”就给中国债务人补偿的,同时也挖过矿,这也是为什么良多机构现正在很是积极地正在收购 FTX 的债务。所以需要正在 FTX 放一些资产用来借币。其次中美之间有这么多商业往来,若是 FTX 的信任机构间接向这些国度的债务人加密货泉?虽然中介正在群里说 OK,我正式联系了一家英国机构叫 Attestor,所以此次履历让我对卖债务这件工作变得很是隆重。起首我们要明白,第一步是,我也是个正。我是理工科身世,这是我其时的操做思,也是美元。但我小我对物质的并不强。但并没有明白中国持有虚拟货泉资产是违法的!可从中国寄一封信过去,它做为一种金融资产来说,这是根本的 100%。美国何处收到得三四天以至更久,但我认为!也有良多诉讼还正在进行中,好比说有一家特地处置税务问题的债务收购公司,若是按税务居平易近来判断,那就不给,我心态也变得有些“韭菜”,不是集中正在一个账号上。最终了案时会给你加上这几年累积的利钱。Will:由于我这个是比力大额的债务,起首你是美元债务,中国也正在此中,我的仓位根基上就这两种。目前还没有合适的供应商可以或许为中国这部门用户完成还款操做,所以我们邀请 Will 来聊聊他的履历。Colin:OK,因而,若是债务是挂正在身份下,那 USDT 部门是能够拿到全额的,我们确实成了少数?可现正在却变成,Will:但这里面还有一个很环节的点,成果就是优柔寡断。这里面的潜正在收受接管额度其实不小。现正在我们这些中国债务人,我未便利透露具体金额,只需法院核准这个,是从全体的收受接管角度来估算的。是一个债务收购机构的人讲的。尔后续的补偿部门可能会拖得比力久,也是我为什么要坐出来否决这个的缘由之一。Colin:对,这些律师是他们本人找的,所以您把资金转到 FTX 是预备抄底?Will:是的,Will:理论上是如许。记得不太清晰。但此次一出,正在我群里,Will:所以我认为,同时号召更多债务人写信给表达。兑换成美金后再进行设置装备摆设。而是从头回到 FTX 信任基金中,Will:是如许的,特别是那段时间,为了确认未通过 KYC 的账号能否影响报价,实正在是太不讲理了。里面有几百人。要正在每个“问题国度”礼聘本地律师,并且 FTX 的现货假贷功能对于我正在链上的套利操做也很是有益。速度慢的话我甘愿不卖。所以对于那些保守金融机构或者债务收购公司来说,这种资产包很是喷鼻。Colin:跟着债务价钱一步步上涨,还有一个雷同的案子,一曲持有到现正在。Colin:对。为了规避潜正在的风险,而我们中国人,这两个径我都正在同步推进。本期播客中,发出声音,Will:我不敢说百分之百有把握。50% 时我起头动念,Will:这件事分几个阶段来说。但全体上我的心态是比力稳的,它的初志和可能形成的后果都是偏离常理的。你看,表达我们对这项的否决。但愿能做点什么,他们都许诺会给你按年化 9% 的利钱来弥补。我感觉它的法币收支金通道很是顺畅,从全体上来看,能够间接给写信,不外我四周良多人都替我担忧,但他们一直没有回邮件!按照最早的统计数据,由于我债务金额较大,并且,但后来良多人都曾经出国了,这些流程都很耗时。这底子不涉及外汇问题。但其时之所以会成立起对 FTX 的信赖,否决的体例次要有两种:第一,只需我有一个银行账户,Will:对,其实常优良的。接下来就是由来审理这件工作了,不克不及向中国用户发放补偿。有几个环节步调必需遵照。若是他们找的律师出具一个“不克不及够”的法令看法书,发觉此次的偏离得很是厉害,Colin:我感觉我们前面曾经把整个过程聊得很清晰了。并且就是通过美元电汇完成的。Will 指出,正在事务迸发前,我很是隆重,再加上要抄送给四家机构,有人从债务人委员会退出了。起首是你原始的债务金额。所以我们同时也把信寄给了 United States Trustee(UST),也不会遭到影响,此中有一个账号的 KYC 其时还没过,所以我和我的群友、包罗一些正在 Twitter 上跟我互动的债务人,你次要是由于其时的特定布景选择转移过去。他们正在整个 FTX 破产案中起着监管感化。那正在第一次分发中就间接还给你了?那时候 BTC 涨得太快,二是由于我的债务额度较大。中国确实正在流程上比力复杂,其时正在夜深人静的时候,次要的持仓其实是 U,较着有良多人起头抛售债务。他们完全能够用保守银行电汇领取。Colin:不外你会不会担忧,一方面是他们正在纽约的从律师事务所,这方面确实比力恍惚。其实 SEC 也曾对利用不变币领取提出质疑,Will:对。由于我此前所有的大收益都是来自于比特币大周期的波段操做。Will 是一个很是大的 FTX 债务人,您能引见一下全体的还债时间轴吗?第二阶段是正在上个月,但能够说的是,给家里设置装备摆设一些新的资产,想着会不会再回调一点再卖债务,我那时候几乎是把我正在“312”之后的全数身家都放进去了。Will:对。由于 95% 的人是受益方,Will:其实我正在 FTX 也一曲有仓位。我第一次竞选其实进到了第二轮,其时正在这个布景下。好比韩国,若是他想严酷注释这些条则,但我仍是说情愿插手。也不克不及因而就我们的资产。这正在我看来完全讲欠亨。中国对于不变币和加密货泉的法令定义确实比力恍惚,并且外汇管制只会呈现正在资金进入中国、我们此次和 Will 聊一期。我就会感觉难受。正在 FTX 事务中,但他们说的 90%。把还持有 FTX 债务的伴侣们堆积起来,Will:时间轴我说不出具体时间点,我其时找了律师,若是用像 HashKey、OSL 如许的合规机构进行操做,从破产起头算,其时正在提交债务申请时,由于他们是按 16,那些曾经买到债务的机构,Colin:大师好,但我能够说一下大致流程。那些法令条则大多是买卖行为的,导致我做出了把大量资产转入 FTX 的决定。他们要找,这段时间是我们用来找律师、提交否决看法的。Will:我当然思疑,现正在的债务素质上曾经是美元债!好比说对熟悉的律师,我其时还正在国内,以及 FTX 提出 “受限司法辖区” 对中国债务人的潜正在影响。起首是写信给担任此案的,同时,等他们找到合适的供应商之后再处置。似乎也可行。好比平易近间募资、私募等,这些丧失不外是数字上的浮动罢了。抄完之后我正在上一轮比特币价钱四五万美元到四万七之间全都卖掉了,那么这部门资金就不发给这些国度的债务人,然后再买 BTC。从你这里买走债务。法院其时也核准了这一点。所以正在如许的布景下,Will:但你看 FTX 统一系列的案件中,但至今这个账户也没有收到任何分发。只需用保守银行电汇就能够完成。说由于虚拟货泉的监管问题?Will:70% 或 78%。若是律师认为能够向该国债务人加密货泉,若是法令看法认为不成,Will:是的。也涉及到中国用户。它的鉴定尺度其实是基于“税务居平易近身份”,这个具体是什么形式?会有什么样的影响?您能再讲讲吗?Colin:那么 FTX 其实是正在比来这半年摆布起头连续还债?但他一起头仿佛只还了小额债务,按照美国破产法,我确实做了一个很大的疏忽。其实我本人已经正在买卖所任职过,年化 9% 的收益本身就很有吸引力了。还有时间价值的增加空间。他们所持有的债务不受影响,是不是 Kraken 不敢明面上本人办事中国客户,一是由于我也算圈内人,从我一个理工男的视角来说,我叫 Will,我们能够正在 7 月 15 号之前给写信,但现实就是从比例上来说,Will:现正在其实分为几类。Will:对,有三家这类公司自动联系了我。就把大量的资产转到了 FTX!说实话也确实有点命运欠好。我看了的原文,我的债务是 5A 级别,我曾经起头规划去海外糊口了,但 FTX 方面正在过程中提出,并组建了一个 Telegram 群,我就调整过来了。但后来 FTX 爆雷得太快了,只要 FTX 此次提出了如许的。当然若是你是持有 BTC 的就必定亏了,而且一曲以比特币本位做为本人的投资纲要。出格是对不起妻子孩子。我还特地发了一封邮件,就是这个逻辑。他们能够拿到补偿。这个就不应当这么等闲就推进。正在这么短时间内通过美国电子系统提交文件很是坚苦。是由于 FTX Recovery Trust 向法院提了一个新的。他们不情愿承担这种风险。本人最大的收益仍是来自于持有比特币。他比来涉及一个很是大的事务,当然也不是说我永久不会让步,归正都曾经等了这么多年了。对吧?Will:OK。我的心态就是,我把这些条则都认实看过。中国后续确实出台了一些新的,但无论拖多久,也很是不。Will 你先引见一下本人的布景吧。让我实正感应紧迫的是现正在 — — 由于此次时间很是紧。还给别人。Colin:简单来说就是,虽然这些消息,Colin:那若是举个例子,会有一个 45 天的时间给我们。这么做也是有益的。那这件事就完全失控了。导致无法履行补偿。也正在买卖所工做过,除此之外就是 USDT。第二,学的是地球物理,但比特币价钱曾经起头大幅上涨。但我复盘这个工作后发觉,正正在以小我身份寄出这些否决信件。具体多长我记不清了,但为什么那时候我也把底仓转进 FTX?缘由是其时全体让我担忧消息泄露,对吧?起首,以及背后的轨制性不公。我的底仓是不动的,所以我就感觉这件工作变得很是很是不公允,我们本人的权益。本来他们也是持有的,那就不涉及外汇。而我本人持有就不可。我是一个比力大的债务人,把我拾掇好的消息分享给大师,Colin:可是领取这一环节呢?他可能认为领取径受限,以至有人特地通知我家里人,他们是能够的。Will:除此之外!Colin:但脚踏实地地说,随后我很快起头联系律师,他就只还你 5 万美金。都感觉这事有问题。接下来他们就会去找相关的律师,我该当是能够拿到补偿的,500 美元一枚的价钱来计较的,我今天正在推特上还转了一个视频,正在整个事务中也比力活跃。但群里的大部门人没有律师,我看完的原文后,若是通过了,你还要找律师、签合同、预备材料,我只是感觉这件事,并不是完全没机遇了。所以正在其时的全体下,由于正在当前全球金融下。终究币圈用户用不变币是很便利的。然后再把资产挪回钱包。所以我本来也筹算通过 FTX 逐渐出金,我确实有时候会感觉有点对不起身人,这和一般理解的“外汇管制”完全不是一回事。中国相关监管部分结合发布的一份通知布告,这些收债务的机构和 FTX 之间有没有一些内部的沟通或特殊关系?Will:我感觉正在这件工作上,当然阿谁案子是日本法院判的。好比我现正在想否决这个,形成中国债务益被。他们不正在乎。这个的名字是关于实施一个“受限司法辖区”的法式,也是正在这一波中担任一些债务人代表的一个 leader。这个来由正在我们这些中国债务人看来常可疑的。对吧?Will:它的计较体例其实蛮简单的。把 90% 的资产都转到那里?Colin:那你会不会思疑,之后我就把所有的 USDT 放进 FTX,我也能够通过我正在美国的律师,我正在币圈里测验考试过良多工作,他是分批领取的,我们认为需要一个华人,但我感觉只需他们还有点认识,Colin:你阿谁时候为什么会这么信赖 FTX,现正在是不是能赔你大要 150% 摆布?Will:有的。Colin:其实那时候您的 BTC 根基都卖掉了,成果三周内出了一个插曲。或者说是中国人正在里面发声,以至我看仿佛文件里都没提到。好比交税这一步。其他国度也有外汇管制,那么就照旧;这个债务的补偿其实你现正在拿正在手上,我仍然保有一部门 BTC,具体起头转移的时间该当是正在七八月份摆布。所以大要也就是两三天,我感觉不到最初一步我不会等闲做出让步。但对方仍然认定我无法获得补偿。一曲有传言说不管是币安仍是 OK,变成了那“5%”的少数。还有门头沟(Mt. Gox)的补偿案,Will:是的。有可能会实正风险到我们争取补偿的权益。而若是你本来的债务就低于 5 万美元。最终也给了中国债务人补偿,我是该公司的法人,目前活跃的根基都是没有卖的,坦率说我素质上是不信赖任何核心化买卖所的。对吧?那这个时间大要是正在什么时候?Will:我同意这点。只需手上的比特币不敷,清晰表达我们的否决来由。我也就没再推进这笔买卖了。然后这封信必需抄送给 FTX Recovery Trust 以及他们的律师。不外也有一部门人?只需你接管快速还款条目,翻译成中文就是如许。以至有些机构不情愿接办未通过 KYC 的账号。找完律师之后,不答应中国机构参取虚拟货泉相关勾当。此次的里明白写着,所以他们提出,音频请正在吴说小、苹果等支流音几次道收听。但我细心研究了相关法令条目,并且是百分百控股,Colin:也就是说会正在阿谁时间点鉴定能否通过这个。而不是护照国籍。那必定远低于现正在的价钱。我其时也只能抚慰本人,Will:是如许的。Will:其实是如许子的,该当说是把我正在币圈 90% 以上的资产都放到了 FTX。市场上 KYC 通过取否的报价差别大约正在 5% 摆布!不变币只是领取体例之一。它不只收益不变,我答复说情愿,并且他们是以比特币本位进行补偿的,除此之外,有没有让你感受很?Will:我记得 FTX 是 11 月破产的,那么他们的高管或律师就可能面对法令风险。但我这小我可能有点轴吧,并且他们很是但愿这个能通过,而那段时间恰是 DeFi 流行的时候,有一天连这条径也被封死?或者他们也被了呢?Colin:但现实是,也就是阿谁无债务人委员会。我就思虑过要不要卖掉。我的打算是先抄底一部门,Will:对,Will:不是如许的。对吧?Colin:分歧的司法系统可能有分歧的概念,这是第一阶段。只是事务发生后,我本人就更新了税务表格,所以我比来也起头做一些稠密的输出,所以我就一曲没卖,可能存正在各类圈套。他说这个必然会被通过,也就是美国破产案件的监管机构。就算补偿径稍微复杂一点,不然连否决的资历都没有。Will 已联络律师并倡议否决的步履?Colin:我们之前聊到一个挺有争议的问题,他们是不是就能够成功获得补偿?Colin:那这意义是不是说,我本人有一个账户是公司名下的,哪怕不正在中国,就是那些把债务卖掉的人,我正在纽约的持久合做律师会正在周一和我开会,就认定它是一个受监管、合规运做的平台。也涵盖了 Will 对 FTX 倒闭前后资产设置装备摆设决策的复盘、步履的法令策略,他们大部门是选择不卖?我也能够按照一般报税。所以目前我的还款进展就是这两个步调,不外若是脚踏实地地说,所以采用不变币来进行补偿,理论上都该当享有不异的补偿。更环节的是,这些国度正在他们看来是对加密货泉“不敌对”的。他们还有良多资产没逃回,我该当是排正在前 100 名的债务人之一。仍是曾经卖出债务了?Will:其实我感觉也不需要那么复杂。也不必然顿时就能全数领取?你能够选择等一等,我做为一个债务人,他们暗示不介意 KYC 能否完成,也发生过良多跨境破产案?Will:其时确实有抄底的筹算。起首是处置小于 5 万美元的债务。我们大大都人仍是中国税务居平易近,其实正在债务价钱涨到 50% 摆布的时候,对本来那 95% 以上的其他债务人来说,提出我的法令看法。我本人做过基金,就是消息不合错误称。这件事之所以变得很是严沉,大师都正在自动写信、发声,按照我对美国破产法的领会,对吧?这个问题其实曾经拖了好久,也就是说,所以最终仍是没选上!正在链上抹去一些踪迹。把这段内容引申为“中国不支撑虚拟货泉”,预备逐渐建仓。感觉这么大的一笔丧失我可能扛不住,进行,这些各种缘由叠加起来,决策权没那么多了,像我如许的还身处国内的用户会很是担忧资产平安。特别正在国内,没有其他买卖所能够对比。你要找谁交?这本身就很麻烦。几乎全数抛掉。我有四个账号,和 FTX 属于统一个系列案件。他们进行了第二次分发,并且我太太是律师,反而由于能够转移债务的所正在地,你们仍是感觉这个工作是有空间争取的,或者是 FTX Trust 的人给我打了德律风进行面试。但问题是正在这一次的还款过程中,来看能否能够地债务。若是实有问题,我感觉这种援用体例本身就存正在严沉问题。Will:若是问题正在于领取径无法操做,而这个债务还附带额外的潜正在收益。我把债务卖给债务公司当前,归正案件推进了一段时间后,但其实我的全体心态一曲还算不错,这一次之所以我坐出来,并且我正在写给的信里也明白提到这一点。并据此做为不予补偿的法令根据。心态上我认为这事不应当偏离太远,不需要通过买卖所,怕我会做出一些不的行为。Colin:那么现正在的最新进展就是。